Медиа

13 декабря 2010 в 15:30

План на крайний случай (интервью журналу “Der Spiegel”)

План на крайний случай (интервью журналу “Der Spiegel”)

Финансовый магнат и медиапредприниматель Александр Лебедев об атаке спецслужб на его холдинг и своей экспансии на рынке британской прессы.

"Шпигель": В начале ноября люди в черных масках с автоматами устроили обыск в вашем банке. Почему вы стали невольным героем так называемых масок-шоу?

Лебедев: В мире есть две группы, использующие такие маски. Их надевает спецназ - перед операциями против террористов, а также террористы и преступники - перед совершением преступлений. В России изобрели третий вариант: кто-то хотел Лебедева испугать.

"Шпигель": Кто скрывался под масками?

Лебедев: Эти ребята не представились. Они обыскивали наши офисные помещения девять часов. Сегодня мы знаем, что это было подразделение К Федеральной службы безопасности - ранее оно "отметилось" при аресте замминистра финансов. С его же помощью заставляли покинуть страну крупных предпринимателей. Очевидно, кто-то здорово раздосадован и посылает мне сигнал, что пора уезжать.

"Шпигель": Кто стоит за этой акцией?

Лебедев: Увидим. Едва ли меня станут наказывать за то, что я построил в России завод по переработке картофеля - крупнейший в Европе. Или за строительство доступного жилья. Или за то, что моя авиакомпания Red Wings - единственный российский авиаоператор, приобретающий отечественные самолеты. Мой банк абсолютно прозрачен. Назовите мне какую-либо причину для такой наступательной операции помимо того обстоятельства, что я - издатель и журналист!

"Шпигель": Пожалуйста: уже несколько месяцев вы никак не продадите вашу долю в государственной авиакомпании "Аэрофлот". Возможно, кто-то хочет заставить вас продать ее на более привлекательных условиях?

Лебедев: Чушь. Я уже давно готов уступить свою долю в "Аэрофлоте" с дисконтом, чтобы расстаться по-мирному. Премьер-министр Владимир Путин дал на это добро. А один из министров тормозит.

"Шпигель": В апреле 2008 года одно из ваших изданий писало о мнимой любовной связи Путина со знаменитой гимнасткой. Возможно, российский премьер хочет вам отомстить?

Лебедев: Я много раз повторял, что не имел к тому материалу ни малейшего отношения. И зачем Путину ждать два с половиной года?

"Шпигель": У него хорошая память.

Лебедев: Он не настолько коварен.

"Шпигель": Репортер специализирующейся на разоблачениях "Новой газеты", изданием которой вы занимаетесь совместно с Михаилом Горбачевым, встречался в Скандинавии с основателем Wikileaks. Быть может, московские спецслужбы опасаются, что вы станете распространять компромат на российских политиков?

Лебедев: Мы занимаемся расследовательской журналистикой и потому встречаемся с большим количеством людей. Правда, об этой инициативе "Новой" мне не было ничего известно. К тому же публикация военных документов из Афганистана представляется мне сомнительным мероприятием. Это похоже на выступление на стороне "Талибана". Однако мы с готовностью сотрудничаем со всеми, кто предоставляет нам материалы о международной коррупции. А вот о коррупции в России у нас самих больше материалов, чем у Wikileaks.

"Шпигель": Вот именно. И потому в правительстве опасаются, что вы воспользуетесь Wikileaks для их публикации.

Лебедев: Сомневаюсь, что бренд Wikileaks мог бы существенно способствовать продвижению наших СМИ.

"Шпигель": Вы называете себя журналистом. Значит, вы сами ведете журналистские расследования?

Лебедев: Да. Некоторые из них длятся годами. Иногда я привлекаю детективные бюро. Скоро один такой материал будет опубликован в Испании. Чтобы он появился, потребовалось 11 лет труда. Там речь об отмывании денег в Европе. Бывший глава испанской полиции оказался за решеткой, его ближайший помощник с деньгами залег на дно. Нам удалось его разыскать - он сменил имя, после того как в Таиланде имитировал свою смерть.

"Шпигель": Почему вы взялись за это дело - следы ведут в Россию?

Лебедев: Да. Мир коррупции очень тесен. Американский миллиардер Алан Стэнфорд положил в свой карман $7 млрд, Бернард Мэдофф - $20 млрд. Подозрения существуют и в отношении бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова с супругой, а также российско-украинской компании "Росукрэнерго". Разумеется, они все это отрицают. Однако в масштабах мира речь идет о триллионах.

"Шпигель": Журналисты могут победить коррупцию?

Лебедев: Они вносят весомый вклад. Коррупция - явление глобальное, и бороться с ней тоже нужно по всему миру. По этой причине 9 декабря в Берлине мы объявили о создании глобального фонда расследовательской журналистики с рабочим названием "Гласность", который будет организовывать трансграничные журналистские расследования и ежегодно присуждать соответствующие премии.

"Шпигель": Не боитесь, что после "масок-шоу" вас обвинят в криминальных махинациях?

Лебедев: Ждем с нетерпением. Может, в итоге мне подкинут оружие или наркотики? Для этого нужна богатая фантазия.

"Шпигель": Отнюдь. Олигархи, переходящие дорогу Кремлю, оказываются или в сибирских лагерях, как бывший нефтяной магнат Михаил Ходорковский, или в эмиграции. Не планируете отъезд из страны?

Лебедев: На крайний случай у меня есть план, ведь у меня семья и маленький ребенок. Но к давлению я привык. В конце 90-х меня уже брали на мушку. Моих сотрудников допрашивали в течение 25 тыс. часов, мой тесть был так напуган, что с ним случился инфаркт. Но я не планирую бежать. Россия - не Северная Корея. Если кто-то захочет засадить меня за решетку, то пусть знает: ряд ведущих СМИ мира может открыть компьютерный диск с интереснейшими материалами.

"Шпигель": Возможно, поэтому вы покупаете английские СМИ, например, богатую традициями газету Evening Standard или The Independent, - притом что сегодня в газетной отрасли особого бума там не отмечается?

Лебедев: Нет. Я верю в будущее печатного слова. Evening Standard скоро будет приносить нам доход. Мы увеличили тираж более чем в три раза, до 800 000 экземпляров, сделав газету бесплатной.

"Шпигель": В конкурирующих изданиях вас считают человеком Путина, который скупает в Великобритании инструменты формирования общественного мнения - по заданию Кремля.

Лебедев: Это столь же далеко от истины, как и уподоблять меня второму Ходорковскому или же Сахарову, российскому диссиденту и лауреату Нобелевской премии мира. Хотя и та, и другая версии мне льстят.

"Шпигель": Ваше участие в издании "Новой газеты" тоже вызывает вопросы. Вы используете газету, чтобы способствовать достижению своих интересов в бизнесе?

Лебедев: Все с точностью до наоборот. Мои СМИ вредят моим же интересам в бизнесе. Я раздражаю министров, губернаторов, чиновников. И это интервью "Шпигелю" не станет для меня в России защитой, а лишь усугубит их раздражение. Я бы мог избавить себя от огромного количества головной боли и сэкономить 50 млн евро, потраченных на газеты в Великобритании, и 35 млн евро - на "Новую".

"Шпигель": Тогда почему вы финансируете издание, которое критикует правительство и коллектив которого за свою историю потерял пятерых журналистов, включая Анну Политковскую?

Лебедев: Они погибли, потому что выполняли свою работу и находили информацию. Мое участие - гражданский долг. Коррупция - главное препятствие для развития демократии в России. Впрочем, она угрожает и Германии.

"Шпигель": Что именно вы имеете в виду?

Лебедев: Меня удивляет, что ни парламент, ни федеральный канцлер не особо интересовались происхождением российских средств, якобы направленных на спасение верфей Wadan в Мекленбурге - Передней Померании. А там без отмывания денег не обошлось.

"Шпигель": В 2003 году вы выставляли свою кандидатуру на пост мэра Москвы, около двух лет назад хотели стать главой будущей олимпийской столицы Сочи. Сегодня у вас тоже есть политические амбиции?

Лебедев: Я не мечтатель. Чтобы иметь такие амбиции, нужна более открытая политическая система. А наши партии сегодня - не более чем муляжи. Парламент не выполняет свой первейший долг: контроль над правительством. Суды тоже не отличаются независимостью. Разумеется, даже при этом ситуация все же намного лучше, чем в советские времена. И тем не менее Россия достойна лучшего: свободных выборов, свободных партий, свободного доступа к информации.

"Шпигель": Вы отмечаете какие-то подвижки после избрания Дмитрия Медведева? Президент произносит либеральные речи, а "Новой газете" он дал интервью.

Лебедев: Ясно одно: большего скатывания назад Россия позволить себе не может. Иначе в один прекрасный день мы по статусу сравняемся с Папуа - Новой Гвинеей.

"Шпигель": Но ведь Россия - ядерная и энергетическая супердержава.

Лебедев: Сомнительный плюс. Что мы производим, кроме нефти и газа? Одежда, мебель - все поставляется из-за рубежа. Президент Медведев пригласил в Москву губернатора Калифорнии Арнольда Шварценеггера и предпринимателей США, чтобы обсудить развитие высоких технологий в России. Однако еще недавно утверждалось, что Иран, Венесуэла и Зимбабве - наши друзья. На самом деле наши друзья - это демократические государства, Европа и Америка. Поэтому участие Медведева в саммите НАТО мне представляется событием позитивным. А вот "маски-шоу" наподобие тех, что разыгрались в моем банке, сказываются на инвестиционном климате катастрофически.

"Шпигель": Какой ущерб вы понесли?

Лебедев: Банку это стоило около $60 млн: напуганные клиенты сняли деньги со своих счетов. Похвально, что Путин интересуется судьбой тигров, как он недавно продемонстрировал совместно с Наоми Кэмпбелл и Леонардо Ди Каприо. Но, может, он найдет минуточку, чтобы поддержать таких инвесторов, как я, которым тоже угрожает опасность? Число независимых предпринимателей в России со-кращается стремительнее, чем популяция тигров.

Теги: Red Wings, Национальный резервный банк, Новая Газета

Комментарии7

  • sogdiec.livejournal.com, 13 декабря 2010 в 22:54
    За верфи Wadan тему сразу к Сочи передёрнули - классика.. :)
    Александр Евгеньевич, коль НДПР не стали продвигать и за коалиционеров в раздумии - так может "Партия дела" Вас вдохновит ..на привлечение их в Фонд "расследовательских" СМИ?
    Рыжков говорит, что денег нет..
    Хотя даже безвозмездные возможности их коалиция не пользует.. Николай Евдокимов на встрече "Народ против" был очень удивлён, что есть группа на тему "Коалиции" уже и в "Контакте", но она не известна Рыжкову.. А там уже и Знакомства процветают - возможно для кого-либо из коалиции.. :)
    Шутки шутками, но что за Коалиция, если на фоне дефицита финансов не пользует бесплатные инет-коммуникаторы?
    "Партия дела" на их фоне может и не так заявляет демократические идеи/ценности, но уж посерьёзнее выглядят..
    Или они для Вас неинтересны? Или..

    Сами судите - только сорганизовались они - и уже в ЖЖ страницы открыли.
    "Правое дело" в постоянно какой-то непонятной сумятице - партия неопределённых буржуа оказывается в Саратове даже митинг в поддержку МСБ проводила в мае.. надо же.. - герои прям..

    К чему это НТВ сюжет о Вас планирует?..
  • Путинишвили Махмуд, 13 декабря 2010 в 23:28

    Вчера шёл мимо офиса НРБ и сплюнул (знаете ли там проспект, машины, грязь, вонь ... непривычно как-то). Теперь вот думаю А.Лебедев скажет, что его НРБ опплевали, как сотрудники ФСБ чуть не напугали.
    • Вера Павловна, 14 декабря 2010 в 10:51
      У меня была знакомая. Она работала учительницей в интернате. Стояла она как-то на автобусной остановке. Рядом с ней стоит «Махмуд» и плюет на стекло. Она спокойно сняла с его головы головной убор и этим головным убором вытерла стекло. А потом, так же спокойно одела головной убор на голову «Махмуду». Если мать родная «Махмуду» не объяснила, что в общественном месте не плюют, приходится объяснять это учителям.
      • sogdiec.livejournal.com, 14 декабря 2010 в 23:11
        Притча почти..
        Вера Павловна, выложите в ЖЖ-притчи - искренно хотел бы видеть это добрейшее нравоучение.. :)
        Почти 20минут осталось до НТВ.. :)
  • Евгений Гусар, 16 декабря 2010 в 01:04
    >Похвально, что Путин интересуется судьбой тигров, как он недавно продемонстрировал совместно с Наоми Кэмпбелл и Леонардо Ди Каприо. Но, может, он найдет минуточку, чтобы поддержать таких инвесторов, как я, которым тоже угрожает опасность?

    Вот это правильно. Есть дела и поважнее тигров.

    >Число независимых предпринимателей в России со-кращается стремительнее, чем популяция тигров.

    Как бы это не было прискорбно, но факт :(
    Побольше бы таких предпринимателей как Александр Лебедев - и Россия превратилась бы в самую мощную державу мира, а не в Папуа - Новую Гвинеею, с которой её сейчас сравнивают.
  • Артур Дыскин, 16 декабря 2010 в 19:42
    Держитесь! Дело Ваше правое!
  • sogdiec.livejournal.com, 16 декабря 2010 в 19:56
    Понимаю, что любопытство не удовлетворимо, конечно, но с самого первого прочтения - так и зудит мысль - кто ж там на этом диске?.. :)
    Те - что из былых времён разведшколы? или сегодняшние - но на них-то так и так всё известно.. Так что ж ценно? - истоки?.. :)

    Бизнес как оковы..

Ваш комментарий

Для того чтобы оставлять комментарии на сайте, необходимо авторизоваться

OpenID это безопасный, быстрый и простой способ оставить комментарий. Если вы пользуетесь одним из следующих сервисов: livejournal.com, moikrug.ru, ya.ru и др., то OpenID у вас уже есть. Достаточно ввести свой логин в соответствующее поле (к примеру, username.livejournal.com).

Читайте также